ArenaBG
mobile spot 4
published by Dr3adLoX на 2014-10-22 17:47:23
Вашето мнение относно MH-17 - The Untold Story (Oct 22, 2014) може да оставите тук. Писането на български и спазването на добрия тон е задължително!
published by Dr3adLoX на 2014-10-22 17:51:54
свален от киевски изтребител, за да бъде обвинено на сепаратистите.
published by kandid1948 на 2014-10-22 18:33:44
Да бе, трольо, свален от извънземните, а бил пътниците били зомбита от МН370 :D
published by stellarbb на 2014-10-22 19:17:29
руската пропаганда още в началото се опита да прокара идеата че холанците са напълните самолета с трупове от някоя морга и са го пратили на автопилот умишлено да падне там, за да може западната преса да обвини русия, разбира се никои не се хвана, но те усетиха грешката си, трябваше да изчакат 1-2 години и тогава на тия които им вярват ще звучи много по правдоподобно.
така че очакваите още интересни истории по случая..ако не друго то руската пропаганда винаги е доказвала че може да се мери дори с наи добрите писатели на фантастика
published by amiayalom на 2014-10-22 20:33:04
А за гейската пропаганда какво ще кажете, разбирачи? Като ви чета, май ви е повлияла.
published by u3MaMHukaA на 2014-10-22 22:06:39
Стига лаяли глупости дето сте чули нещо по вестниците бе калъфи.Украинската армия и украинското про европейско правителство няма да свалят пътнически самолет.
published by patapata на 2014-10-22 23:36:24
Ако беше свален от армията, местните бунтовници щяха да пазят всичко за доказателство...
published by u3MaMHukaA на 2014-10-23 10:36:33
Тия самолети са на много голяма височина. Опълченците нямат прибори за да идентифицират самолета , помислили са че е военен и са изстреляли heat seeker'а
published by ecology на 2014-10-23 10:47:45
Настройват Европа срещу Русия, която няма нищо общо с тоя самолет.
published by ecology на 2014-10-23 10:48:53
Абе за чий уй ще свалят самолет бе .........
published by Bicho на 2014-10-23 13:54:12
Твърденията на един от седерастките тролове, ме накараха да сваля този филм и да го гледам. Никъде няма твърдение, че холандците са напълнили самолета с трупове и са го пратили на автопилот. Основно има интервюта с очевидци и експерти. Характерно за седерастката пропаганда е да се публикува някаква лъжа, след което да я "опровергават". Въобще, всеки път когато седерасина си отвори устата, някаква лъжа излиза от там. Чудно ми е, че след 25 години седерастия, все още има слабоумни които да им се хващат.
published by u3MaMHukaA на 2014-10-23 21:28:48
Има heat seaker ракети , които могат да достигнат тая височина.Това със шрапнелите - от къде се забили - са пълни тъпизми.Ракетата удря двигателя на крилото с 20 тона керосин в него.Как няма да се разпадне самолета.Единствените лица които имаха интерес да се намеси ООН са сепаратистите , защото бяха загубили , бе въпрос на часове -това беше крайна , отчаяна постъпка. Руснаците , докато се накумят да влизат ли , да не влизат ли , украинците бяха победили. Изведнъж , след тоя акт - примирие , конвои - руски , немски , разследващи и прочее лагове , руснаците доидоха и се прегрупираха със сепаратистите и сега сичко е в клинч.Руските командоси се интегрираха , докараха и техника и оръжие...това са милионни градове , гражданите са въоражени , позиционирани са всякакъв вид техника и така
published by u3MaMHukaA на 2014-10-23 22:02:20
Намесата на международната общност не може да е срещу някой.Намесата бе за да се спаси украйнския народ от геноцид.Украинците винаги са били на стараната на запада , дори през световната.Хората не щат в Съюза ,опитват се да си запазят територията.
Все едно утре да учредят Харманлийска република и ти да кажеш ,че турците са в правото си и че нашата армия бомбандира народа си....
Не казвам ,че това което прави запада е правилно , Русия обаче е поставена в ужасна дилема - да започне световна война за да опази територията си или да се зъби докато се случва неизбежното - постепенното усвояване на огромната и територия от останалият свят , на който му е тясно и физически и икономически.
published by u3MaMHukaA на 2014-10-23 22:06:13
П.С. Логиката ми е желязна - печелене на време ,което след като бе спечелно , осигури закъснялата подкрепа за сепаратистите
published by vsa на 2014-10-23 23:08:03
Пичове, напомням, че самолета падна преди няколко месеца. Хайде сега - всеки сам да помисли кой какво спечели и загуби от тая работа.
published by Carlosbg на 2014-10-24 22:06:49
Хронологията и контекста на събитията какви бяха? Предишната седмица опълченците се хвалеха с пленен БУК. Украинците с целият си акъл отричаха. Опълченците свалиха СУ-25 на височина недостъпна за Стрела, Игла и прочее. Украинците за да опровергаят опълченксата версия за пленен Бук обвиниха руски изтребител стрелял от руска територия. Същият ден в който беше свален бойнга, опълченците свалиха още един Су-25 и се похвалиха , че са свалили и Ан-26.Анът не се намери но на негово място се намери бойнга. Най-вероятната версия е -опълченците са го свалили по-погрешка. Друг е въпроса какво е правил там граждански самолет.
published by sn0w на 2014-11-04 17:40:42
Ще се опитам да разнищя няколко от опорните точки в тази "документален" филм.

Първо, теста с картечницата. Това което виждаме е, че дори при прелитане на близко разстояние и неподвижни мишени, имаме само 3 попадения, на метър разстояние едно от друго. Входните пробойни са големи кръгли и с правилна форма. От другата страна имаме множество малки изходни пробойни от шрапнели, които всички имат изкривени навън ръбове.
За сравнение е дадена снимката от левия прозорец на пилотската кабина на MH17, като нарочно ползват размазана снимка. На по-добро качество се виждат и доста неща които не си пасват. Вижте сами:

http://niqnaq.files.wordpress.com/2014/07/14769648553_beae8c1a94_o.jpg Забележете, че на тази снимка се виждат множество пробойни едни до други. Според горната теория, това би трябвало да са изходни пробойни, защото са начесто и са много по-малки от изстреляния куршум. Даже се виждат някои пробойни които имат ръбове навън.

Но на по-доброто качество се виждат и входни пробойни. Всъщност това което се вижда е два метални слоя, тънък външен слой (вероятно алуминий) който е боядисан, вторият е дебел вътрешен, леко зеленикав (може би, железен).
Всички пробойни на вътрешния слой, сочат навътре.
Всяка пробойна която сочи навън е върху горният слой, като под нея често се вижда пробойна сочеща навътре в долния слой.
На няколко места се виждат пробойни по горния слой, с ръбове навън, но под тях вътрешният слой е цял и незасегнат. Това е невъзможно да е изходна пробойна!

За да разберете как се получават тези неща, първо гледайте това видео, на куршуми удрящи различни материали.

http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg Просто "куршумът" е цъфнал горния слой докато се е опитвал да пробие долният.
Допълнително, ръбовете които са били навън ще бъдат издърпани от въздушното течение. Това се вижда добре там където са се откъснали големи парчета от горния слой.
Забележете също че там където няма втори слой, пробойните по външния слой също са навътре (от дясната страна).

Изводът е, че това парче от кабината е било ударено от множество малки шрапнели идващи отвън.

Никоя от останалите пробойните които ни показват, не приличат на пробойни от 30mm оръдие. Пробойната на крилото лесно може да се обясни с парче отчупено от кабина, което е прорязало крилото настрани(навън) и назад.

Но да игнорираме посоката на шрапнелите за момент. Помислете си, какъв трябва да е ъгълът под който изтребителят е стрелял по самолета, за да цъфне изходна пробойна на това място? Ето ви снимката която поставя парчето на самолета:

http://www.eureferendum.com/images/000a%20MH17-028%20Cockpit%20001.jpg MH17 се е движил с 1100км/ч. Изтребителят не може да стреля настрани. Тоест, изтребител който гони самолета би стрелял по опашката, крилата или двигателите, а не по кабината. (Според руската пресконференция, изтребителят е бил зад самолета). Изтребител който се движи срещу самолета ще нанесе входни пробойни отпред на кабината. Проблемът е че за да имаме изходна пробойна там, изстрелът трябва да е под много остър ъгъл.
Атака отпред, завъртане в последния момент и изстрел по протежението на самолета, при обща скорост от 350м/с това може да бъде направено само от джедай. (Например Дарт Вейдър;))

Тук трябва да уточня. Дори да приемем че СУ-25 може да достигне и маневрира на 10км височина (което само по себе си е спорно), то той няма как да догони Боинга. Дори на германската страница в самия филм е посочена максимална скорост от 970км/ч . С други думи, Боинтъг би се е отдалечавал със 130км/ч от гонещия го самолет. Да не говорим че СУ-25 не просто гони самолета, а се катери нагоре за да го достигне. Едно е да тичаш наравно, друго е да тичаш нагоре по хълм.

Така че да обобщим. СУ-25 не е достатъчно бърз да догони Боинг, не може да го уцели в кабината от 4км разстояние с картечницата. От черните кутии знаем че кабината е ударена първа, защото записа прекъсва внезапно без следа от други аварии. Шрапнелите идват отвън, отпред и отгоре, и са с различна големина. Това изключва и малки ракети с топлинно насочване, както и шрапнели от задните части на самолета.

Изобщо не мога да разбера защо руснаците са се запънали, че въпросният самолет е СУ-25. Украинците разполагат със СУ-27 който би могъл да догони Боинга и да носи по-тежко въоръжение на по-голяма височина...

В този ред на мисли, ще споделя е едно лично мнение. Според мен руските военни излъгаха, когато казаха че техните радари не могат да засичат цели под 5км височина. Те със сигурност имат разположена поне една ПВО радарна батарея на границата. Примерно TAR на Бук има радиус от 150км. Този радар за прихващане на цели би бил напълно безполезен, ако не може да засича цели под височина от 5км.

Ако трябва да дам някакво конспиративно обяснени, тогава може би там наистина е имало СУ-25, но не украински: http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/07/13/n_6304897.shtml Второ. Във филма твърдят, че никой не е видял следата на ракетата на Бук. Това не е истина.

http://2.bp.blogspot.com/-eie1C3-LWzw/U80YMKkLtiI/AAAAAAAATLw/RF35mQIrJbw/s1600/MH17+4.jpg Както виждате, снимката вероятно е направена 5-10 минути след изстрелването. Следата е разсеяна, но е видима. Ето тук е извършена геолокация, като е посочена вероятната посока към установката:

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/launch-location-detected-of-missile.html Тук можете да прочетете повече за времето на заснемане, оповестяване и какво се знаеше по това време:

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/exif-data-in-mh17-missile-launch-photo.html Това което е още по-интересно, че по-късно журналист отива на място и открива обгорено поле, следи от камиони и изхвърлени бутилки.

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/exact-location-pinpointed-of-mh17.html Само по себе си това не е абсолютно доказателство, но като се съчетае с многобройните фото свидетелства на установка БУК в околността, заснета на две места в същия град и то малко преди инцидента. Последвано от заснемането на установката с липсващи ракети...
Нещата просто си пасват.

Ето ви малко повече материали, за докарването на Бук-а.

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.html http://www.youtube.com/watch?v=KT6cELgHIZE Този филм на BBC също е хубаво да го погледнете. Даже ще е хубаво някой да го качи :)
http://www.youtube.com/watch?v=JYAhj_s2CZs